家里父辈三兄弟,我爸是老大。有一块耕地A已经分三份。我妈理一份,另两份由爷爷奶奶管理,没有明确分到二叔,三叔。我妈前两年用口头与爷爷奶奶协商换地,用我妈名下的B、C地块与A的另外两份。然后我妈用A的三份与别人(与我妈娘家这边有点关系)对换了D地块回来,全程是她一人沟通,签有协议,为我妈名。D地块靠近住宅。D地块换回来平整土地后,二叔三叔提出D地块他们各有1/3.爷爷奶奶此时不承认"B、C地块与A的

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2020-04-01 11:43

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律师解答1条

余远伟律师

2020-04-01 11:44

你好
你好律师
你别急啊我好好的看一下你这个问题
家里父辈三兄弟,我爸是老大。有一块耕地A已经分三份。我妈理一份,另两份由爷爷奶奶管理,没有明确分到二叔,三叔。我妈前两年用口头与爷爷奶奶协商换地,用我妈名下的B、C地块与A的另外两份。然后我妈用A的三份与别人(与我妈娘家这边有点关系)对换了D地块回来,全程是她一人沟通,签有协议,为我妈名。D地块靠近住宅。D地块换回来平整土地后,二叔三叔提出D地块他们各有1/3.爷爷奶奶此时不承认"B、C地块与A的另外两份"的说法。于是僵持。(爷爷往下分地都是口头分,各自无土地证)
请问这种问题什么处理好
首先涉及土地的问题,按照土地管理法的相关规定呢,你如果走诉讼或者是走其他程序的话,那么必须要有土地承包经营权证或者是土地使用权证,没有的话法院只会叫你们去土地部门或者是政府部门走土地确权
所以你这个没有证的话,走诉讼是很难保障的
家里的情况呢?建议你们找到当时的知情人以及这个土地协议,组织双方调解
因为你们这个毕竟呢都是亲人,可以要求村委会社区居委会组织你们调解,然后有些事实呢,有相关证据的,尽量还原,还原不了的话,就要看土地现在的使用情况,交付情况以及,形成的原因
这个事的关键现在就在于你奶奶这边有没有说真话,愿不愿意说真话
现在都是自家人,都不想把问题搞太僵。但是大家对这个问题的认识有严重的分歧。都认为自己的观点是对的,吵太多了不肯退步。
这个就是找个中间人德高望重的,做事公道的来,中间能协商的话协商一下
由于历史的矛盾累积,奶奶这个肯定不会改变的了。
我希望您能从法,从理上分析。让大家对这个问题有个正确的认识
好的,稍等一下,等我组织一下语言跟你怎么说呢?
奶奶,二叔三叔,不承认我妈在换地时提出过用B、C地块与A的另外两份的处理方法,坚持我妈没说过。我妈坚持说当时与爷爷奶奶的口头协商好了。这两种情况我们其他人都不在场。无从确认。
你把那个换的协议发过来我看一下,有的话
我问问
你现在所说这个bc地块,有没有交付给这个d地块的人使用,使用交付有多长时间了?
另外就是说这个事你们村委会对地块的使用情况愿不愿意出具相关的证明?
BC地块一年有一段时间(冷天)是闲置的,我妈与爷爷奶奶沟通时机在冷天。过了这段时间爷爷奶奶后面应该也是没有实质去管理过BC地块。
就让你们这个牵扯到几个东西一个呢,bc地块,是在你爷爷奶奶名下那么他没有明确这个地块到底是分给谁,按照继承的相关规定,这种情况呢,就说在他们其实以后呢,是由你父亲兄弟三人来继承
这个还没有到村委会层面解决。毕竟不光彩的事情
而这个你母亲用地块跟其他人这个地块交换,属于土地流转当中的互换,那么按照相关法律规定就是需要你们有交换的,书面的流转协议书同时呢像你们所在地的村集体备案,这个流转呢,就是法律所认可的一个流转
然后土地的所有权是国家跟集体的,那么个人一般只是承认使用权或者是承包经营权
你母亲不是用abc三块地跟别人互换了一个d地块吗?那么这个互换以后实际使用人是谁?占有人是谁?到现在有多长时间了?
BC地块已经明确是我妈名下了,是已经按三兄弟来分的了。这点大家是没有疑问的,
按你说这个bc地块已经是在你妈名下了,对不对?那么d地块又是用abc这个地块换过来的,那么跟他们兄弟就没有什么关系了?
不是说设计土地的事儿,本身中国的法律也并不是很健全,其次呢,在实践当中,司法实践中呢,都要看有没有证说就是土地使用权证或者是承包经营权证没有证的情况下,一般都是要求确权,但是是有条件的承认你这个使用权也就是要查清土地互换的来源以及现在的状况
A地按三兄弟分三份 A1A2 A3,二叔三叔这两份是爷爷奶奶管理。我妈拿BC换A2A3,加上自己的A1就是一份完整的A,然后用A与换别人的D
你说这个过程我理解了所以就是说像这个,跟你这个叔叔就没有什么关系嘛,主要就是说现在原因出在你爷爷奶奶不承认这个事儿,虽然他不承认的话,那么这个d土地已经平整了,你所说的这个abc三块地也交给别人在用,这些都是事实存在
人总不至于无缘无故的来占用使用abc土地,,,之前你爷爷奶奶也没有提出异议,对不对?
基于你们是这个亲属关系,所以尽量找中间人来协商一下
BC换给爷爷奶奶后,他们还没有去管理使用。其现在的说法是,当时我妈找爷爷奶奶商量的时候最初没有提到过用BC来跟他们换。他们认为应该是大家一起用A去换别人的D,是一起的说法。
中间人找过,没效果。主要是各有各的角度,说的不全面,也没提得出具体法理依据
他们现在一起的说法,也是无从确认的
这个土地换了以后只要办理了证书,那从法律上就生效了,就可以没有争议,没确权以前怎么说都有可能,
你这个问题,有点复杂,这个平台呢,实际上可以9块9就进行咨询了,你不用花50块钱这种来咨询,你可以多问几个人?
就这种纠纷呢,在实践当中,一般都是调解为主,但是这个没有写下书面的协议合同,那么很多东西都是空口无凭,就要结合现在土地的现状以及使用情况来分析推断,从逻辑上看
第一次接触,只想解决问题。还请您帮忙多分析分析
就说我知道的,我肯定是知无不言,言无不尽的,只是呢,这个纠纷就目前的水平来说,能够提出的意见也就是这些
主要你那个换地起立,你看看什么时候发过来,我看一下,
换地协议书,这个执行24小时有效,也就是到明天的,现在都可以,你尽量发过来,我先审审他的内容
咨询24小时有效
我妈与别人签的协议有没有效,如果有效,二叔三叔他们是否有权对D地块提出主张
照片什么发给您呢
您能否给个邮箱地址,我把协议发给您
这个平台可以发协议呀,那个现在发不了,你稍后再试好吧?
这个协议签订了以后,只要他们双方都是同一个集体的,那么从法律上讲是有效的
所以基于这个d地块是换来的,你二叔三叔跟这个d地块又没有什么关系,是不可以来主张的
我原先的理解就是对他们来说,A不能直接等同于D地块。他们可以对A2 A3提出诉求,但不应该是对D提出主张。
D地块,从情理来说他们可以提出,从法理角度讲不适合。不知道我的理解是否有误
是的,你说这个A2a3地块属于你爷爷奶奶的财产,那么,他们可以提出他们的主张,,d地块,跟他们没有直接的关系
你这个理解是很准确的,我个人的理解也是这样
协议书 甲方:某村委蔡某 乙方:某村委蔡某 乙方所属的经营和管理的一块(0.31亩土地与甲方居住的房屋相邻,乙方为了在该土地的经营管理中,能够便于经营管理,避免与甲方有任何的矛盾和纠纷发生,经甲乙双方友好协商,达成如下协议: 一、乙方决定与甲方所属经营使用的甲方村背后面的茉莉花地(0.36亩)对换经营使用管理。对换面积(乙方0.31亩对换甲方0.36亩),而且不附加任何条件。 二、本协议经双方签字确认后生效,甲乙双方对换的土地所有权,使用经营权永久性归各自所有,甲乙任何乙方不得反悔。否则由此产生的一切后果及经济损失将由违约方负全部责任。 此据 甲方:蔡某 乙方:蔡某 2017年12月.日
这个土地上主要有两个问题一个人四至界限没有明确,就是东西南北,但是呢,可以通过面积来个确认地块,也就是abc三块地,是不是加起来是0.31亩,然后另外d块是不是0.36亩或者说是相反,因为我不知道你们到底是甲还是乙方,只要面积对得上号的话,那么肯定就是滴滴快,以你三叔二叔没关系的
A是0.36亩(包含A1 A2 A3),D是0.31亩
我是甲方
那就行了嘛,通过面积大小可以确定到相对应的地块,所以这个就没有什么太明显的争议,跟你叔叔们就没有关系
站在他们角度,开始拿BC换A2 A3 他们不知道,不认可不接受这个方案。坚持说是大家一起的土地,一起换回来
他们同意换的做法,但不同意说是换给我妈,
意思是我妈只是去执行
纠正下“家里父辈三兄弟,我爸是老大。有一块耕地A已经分三份。我妈理一份,另两份由爷爷奶奶管理,没有明确分到二叔,三叔。”这块地A2和A3是明确二叔三叔的了,我意思是二叔或三叔拿A2还是A3还没明确。
他们的意思是你妈妈只是去帮忙去跑腿是吧?
差不多
所以你妈妈跟你爷爷奶奶之间这些过程必须要你爷爷奶奶认可,不认可,这中间就有很多是无法证实的
事情的真相只有一个现在他们不认可你们又拿不出相对有利的证据,那么这个怎么说呢,确实不好处理,所以建议你们尽量协商,协商不了就让他们去起诉就行了
在这种事情当中总有要有人吃亏,或者说是愿意妥协
我们都知道爷爷奶奶的态度关键。事情太久没解决,已经把问题非常扩大化了。
上升到做人层面了,否定为人之类。双方没有什么妥协空间
所以需要他们在法理上有正确认识,认识各自对错的地方,才不会做无谓的坚持。
三兄弟都有一定的社会阅历,各自在自己的领域还常做过一些调解矛盾的事情,都以为自己掌握了真理。调解很难,只有看到具体的规章制度,法律条款才会有所思考。
就这个事儿你咨询的法理你们知道的法理告诉对方对方肯定不认可,所以你要鼓励对方去起诉,你们打官司他就会去问律师,律师给了他意见以后呢,他才会综合评判这个事,现在道理从你们嘴里说出来的道理,就算是真的,他们听来也是假的
但是就你们这个事儿本身就涉及土地,只有土地管理法以及村民互换土地这一块呢,有原则性的规定,还没有什么很明确条款
好的,谢谢您!
希望能协商处理吧
不客气,祝您协商顺利
早上好余律师,昨天咨询的问题还有几点想了解。1.如果对方坚持走法律程序,您能分析下可能的判决结果吗。
因为毕竟用我叔的A2 A3去互换的D地块,这个是事实

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